sd
Práve je Pi, 18.Máj.2012 - 22:11:45


 

Reklama

 
 Tu môže byť práve Vaša reklama 



Facebook
Samozrejme, sme tu pre Vás aj na FACEBOOKU.

Klikni a spoj sa s ostatnými z Našej komunity.
Skodaforum.sk





Vytvoriť novú tému Odpovedať na tému  [ Počet príspevkov: 35 ]  Prejsť na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4  Ďalšia
 1.8T dusí motor pri 2500 otáčkach 
Autor Správa
Prítomný
Moderator
Moderator
Obrázok používateľa

Založený: Po, 08.Feb.2010 - 20:34:07
Príspevky: 2819
Bydlisko: SC
Odoslať #21  Re: 1.8T dusí motor pri 2500 otáčkach
Ked palivové čerpadlo netlačí dostatočné množstvo paliva,ktoré následne zhorí,čo ti potom roztočí lopatky turba? Nasávaný vzduch,alebo? :o

_________________
pravidla-a-podmienky-fora-t5.html
pravidla-sukromnej-inzercie-t1389.html
Netolerujem porušovanie pravidiel fóra a súkromnej inzercie.
INZERÁTY NESPLŇAJÚCE PRAVIDLÁ BUDU OKAMŽITE ZMAZANÉ


Ut, 10.Jan.2012 - 20:13:38
Profil Zobraz moju galériu
Pokročilý registrovaný užívateľ
Pokročilý registrovaný užívateľ

Založený: So, 04.Júl.2009 - 10:12:29
Príspevky: 162
Bydlisko: Košice
Odoslať #22  Re: 1.8T dusí motor pri 2500 otáčkach
No len ide o to, že pred výmenou turba, už tam bolo toto nové čerpadlo a išlo ok. Po výmene turba a ložisiek kľuky a následnom poskladaní to blbne. Neverím však, že sa dokašlalo čerpadlo zničoho-nič. Ale beriem, aj to mohla byť jedna z možností. Takže dík aj za túto radu.

_________________
Škoda Octavia combi 1,8 T SLX r.v. 99 + LPG


Ut, 10.Jan.2012 - 20:34:42
Profil Odoslať e-mailovú správu
Guru užívateľ s najvyššim hodnotením
Guru užívateľ  s najvyššim hodnotením
Obrázok používateľa

Založený: St, 23.Júl.2008 - 13:35:52
Príspevky: 3176
Odoslať #23  Re: 1.8T dusí motor pri 2500 otáčkach
Mi Ti radi pomôžeme, ale normálne si ma nasral! S tým čerpadlom sme to tu točili do blba, ja som ti garantoval že nemáš správne, srali sme sa tu s tvojou témou azda týždeň a Ty nie si schopný dopísať si do svojej témy napr., áno chlapci mali ste pravdu, vďaka, azda pomôže aj iným a pod. A teraz čakáš pomoc a ešte sa pomaly aj urážaš, že sa spytujem na to tvoje posraté čerpadlo... :nesuhlas

_________________
Netolerujem porušovanie pravidiel fóra!
Najskôr hľadaj tému,keď tu takú nenájdeš, až potom založ novú!
Používam autokozmetiku - AUTOGLYM.
Obrázok
Obrázok
Fabia - 1.4mpi - 74 PS


Ut, 10.Jan.2012 - 21:16:52
Profil Odoslať e-mailovú správu Zobraz moju galériu
Pokročilý registrovaný užívateľ
Pokročilý registrovaný užívateľ

Založený: So, 04.Júl.2009 - 10:12:29
Príspevky: 162
Bydlisko: Košice
Odoslať #24  Re: 1.8T dusí motor pri 2500 otáčkach
Kubo, to posraté čerpadlo už nechaj na pokoji. Vymenil som ho, ale nepomohlo to na štartovanie!!!!!!!!!!! Takže pravdu si nemal! Bol som na plynovke a radili mi vymeniť gumičky v splynovači, že prepúšťa a ostáva v saní zmes, preto to ťažko štartuje. Keď chodím čisto na benzín, tak problém nie je. Stačí Ti už o čerpadle? Konečne už prispej dačo užitočné aj k téme!

_________________
Škoda Octavia combi 1,8 T SLX r.v. 99 + LPG


Ut, 10.Jan.2012 - 22:21:41
Profil Odoslať e-mailovú správu
Guru užívateľ s najvyššim hodnotením
Guru užívateľ  s najvyššim hodnotením
Obrázok používateľa

Založený: St, 23.Júl.2008 - 13:35:52
Príspevky: 3176
Odoslať #25  Re: 1.8T dusí motor pri 2500 otáčkach
Písal som už, čo treba spraviť... Ale keď nie, tak nie.. :shock:

_________________
Netolerujem porušovanie pravidiel fóra!
Najskôr hľadaj tému,keď tu takú nenájdeš, až potom založ novú!
Používam autokozmetiku - AUTOGLYM.
Obrázok
Obrázok
Fabia - 1.4mpi - 74 PS


St, 11.Jan.2012 - 13:47:36
Profil Odoslať e-mailovú správu Zobraz moju galériu
Pokročilý registrovaný užívateľ
Pokročilý registrovaný užívateľ

Založený: So, 04.Júl.2009 - 10:12:29
Príspevky: 162
Bydlisko: Košice
Odoslať #26  Re: 1.8T dusí motor pri 2500 otáčkach
Neviem, čo tým myslíš, ale kašli na to, lebo vidím, že spamy a uťahovanie si z ľudí, ktorí tu chodia na rady Ťa baví viac ako poradiť. :nesuhlas

_________________
Škoda Octavia combi 1,8 T SLX r.v. 99 + LPG


St, 11.Jan.2012 - 17:18:35
Profil Odoslať e-mailovú správu
Guru užívateľ s najvyššim hodnotením
Guru užívateľ  s najvyššim hodnotením
Obrázok používateľa

Založený: St, 23.Júl.2008 - 13:35:52
Príspevky: 3176
Odoslať #27  Re: 1.8T dusí motor pri 2500 otáčkach
Už sa spamätaj... :evil:

Toto som ti písal na predošlej strane. :strcsa
Kubo napísal:
Treba to merať všetko za jazdy, inak je to len tipovačka.... 8-)

_________________
Netolerujem porušovanie pravidiel fóra!
Najskôr hľadaj tému,keď tu takú nenájdeš, až potom založ novú!
Používam autokozmetiku - AUTOGLYM.
Obrázok
Obrázok
Fabia - 1.4mpi - 74 PS


St, 11.Jan.2012 - 17:58:50
Profil Odoslať e-mailovú správu Zobraz moju galériu
Pokročilý registrovaný užívateľ
Pokročilý registrovaný užívateľ

Založený: So, 04.Júl.2009 - 10:12:29
Príspevky: 162
Bydlisko: Košice
Odoslať #28  Re: 1.8T dusí motor pri 2500 otáčkach
To meranie za jazdy beriem, ale toho smajlika fuckera si posielaj kamarátom a nie mne. :strcsa

_________________
Škoda Octavia combi 1,8 T SLX r.v. 99 + LPG


St, 11.Jan.2012 - 20:14:37
Profil Odoslať e-mailovú správu
Pokročilý registrovaný užívateľ
Pokročilý registrovaný užívateľ

Založený: So, 04.Júl.2009 - 10:12:29
Príspevky: 162
Bydlisko: Košice
Odoslať #29  Re: 1.8T dusí motor pri 2500 otáčkach
Váha nová,lambda nová a stále to trhá. Poradte mi prosím,ako odmerať tlaky turba pri 1.8T cez VAG??? Ktorá skupina a čo sledovať? Alebo čo pokukať ršte poprípade?

_________________
Škoda Octavia combi 1,8 T SLX r.v. 99 + LPG


Ut, 17.Apr.2012 - 09:45:28
Profil Odoslať e-mailovú správu
Guru užívateľ s najvyššim hodnotením
Guru užívateľ  s najvyššim hodnotením
Obrázok používateľa

Založený: St, 23.Júl.2008 - 13:35:52
Príspevky: 3176
Odoslať #30  Re: 1.8T dusí motor pri 2500 otáčkach
Našiel som ti jeden naozaj múdry príspevok na nete... :ok



VAGom sa pripojis na jednotku 01 Engine (teda prelozene je to asi Motor), tam si zvolis v lavom stlpci tlacitok v strede 08 Measurement Blocks (? bloky meranych hodnot ?), tam si potom navolis skupinu 011 kde mas parametre Engine Speed, Specified Intake Pressure a Actual Intake Pressure (otacky motoru, specifikovany = ocakavany tlak, aktualny tlak zmerany vahou vzduchu). Tieto dve posledne hodnoty musia byt co najviac rovnake, KRATKODOBA povolena odchylka je priblizne 10-15% v dosledku merania v rozlicnych casovych okamihoch (meranie prebieha tusim 3x za sekundu standartne, takze dovtedy sa ti zmenia otacky a tympadom aj ocakavany tlak ale to uz nevidis - vidis iba aktualny tlak).

auto musi mat prevadzkovu teplotu, voda aj olej (to znamena potrebujes asi tak pat minut jazdy navyse ked ti teplomer dosiahne 90 stupnov). potom maximalnu zataz na turbo, takze idealne nejaky tiahly kopec, vysrobujes od spodnych otacok zhruba 1500 nejaky druhy, treti a stvrty prevod do maxima priblizne 6500 otacok podla toho ake mas srdce - mne je luto ten motor srobovat do absolutneho maxima a nema to zmysel, pokial ti turbo nerobi problemy do 6000 otacok tak uz nemas co riesit dalej.

vsetky tieto hodnoty si zalogujes (vo vagu je v tych Measurement Blocks) a doma pozries. Vypada to nejako takto, konkretny priklad diesla s odfajcenym turbom:

Engine speed Spec. intake press. Actual intake press.
903 999.6 989.4
903 999.6 989.4
903 999.6 989.4
903 999.6 989.4
903 999.6 989.4
903 999.6 989.4
903 999.6 989.4
903 999.6 989.4
903 999.6 989.4
903 999.6 989.4
903 1009.8 989.4
903 1101.6 1009.8
1071 1081.2 999.6
1218 1111.8 989.4
1323 1071 989.4
1302 999.6 989.4
1176 1132.2 979.2
1323 1091.4 999.6
1428 1071 989.4
1533 1142.4 989.4
1806 1224 1040.4
2058 1203.6 1122
2226 1173 1101.6
2310 1091.4 1081.2
2184 1040.4 1040.4
2016 1040.4 1020
1869 1050.6 1009.8
1890 1122 1030.2
1974 1111.8 1040.4
1974 1030.2 1020
1764 1020 1009.8
1554 1060.8 989.4
1512 1091.4 989.4
1533 1101.6 989.4
1638 1132.2 999.6
1764 1152.6 1030.2
1995 1295.4 1091.4
1428 979.2 1111.8
1176 1060.8 1020
1260 1203.6 1030.2
atd,atd, cize tu sa motor flakal a len tak si vrcal na volnobehu na parkovisku a potom som sa pohol a isiel som na malych otackach (studeny motor).

no a tu potom motor dostal plny knedlik:
1701 1723.8 1866.6
2184 989.4 1064.6
2562 2182.8 2009.4
2772 2182.8 2570.4
2982 2152.2 2570.4
3171 2142 2570.4
3318 2131.8 2570.4
3486 2111.4 2570.4
3549 1050.6 2570.4
2499 2203.2 2223.6
2520 2203.2 2193
2541 2203.2 2131.8
2541 2203.2 2080.8
2562 2203.2 2060.4
2541 999.6 1723.8
2352 989.4 1254.6
1974 979.2 1152.6
945 989.4 1060.8
903 999.6 1020
903 999.6 999.6
903 999.6 999.6
903 999.6 989.4

co vidime na diagnostikovanom turbe? Ze pri otackach zhruba do 2600 ide v pohode a tlaci tolko kolko by malo. Potom sa ale zacnu diat veci : z priebehu tociveho momentu je jasne, ze pre tento motor (to je jedno co to bolo) tlaci turbo naplno zhruba 2200mbar na otackach od ca. 2100rpm do 3500rpm. Na nameranych skutocnych cislach ale kasne vidime ze zhruba nad 2700rpm je skutocny tlak priblizne o 400mbar VACSI ako by mal byt !! Je to strasne vela - turbo namiesto 1.1baru pretlaku (2.1 az 2.2 dohromady vratane atmosferickeho tlaku 0.99baru) tlaci az skoro 1.6baru co znamena ze ked mu majitel bude nakladat zhruba tak pat minut v kuse tak to turbo proste roztrhne a hotovo [dovod ? tlaci o 50% viac ako by malo. Na to urcite konstrukcne nebolo stavane].

Pozrime si to detailne:
[otacky] [mbar tlaku aky BY MAL BYT] [mbar tlaku aky je v skutocnosti]
1701 1723.8 1866.6
2184 989.4 1064.6
2562 2182.8 2009.4

tu je to v pohode, 1701 otacok, mal by byt 1723mBar [=1.7baru vratane atmosferickeho tlaku ktory je priblizne 990mBar = 1bar], skutocny tlak je 1866mBar takze 1.8baru takze turbo tlaci zhruba 0.8 baru "nad atmosfericky tlak" = turbo ma 0.8 baru pretlak. Na otackach 2184 isiel autiak bez zataze, vidim to podla ocakavaneho tlaku 989mBar co je viacmenej atmosfericky - asi som zrovna vtedy pustil plyn a diagnostika to v zlomku sekundy zaregistrovala. Otacky 2562, plyn tlacim hodne slusne pretoze by som mal mat 2182mBar = 2.2baru tlak [na zaklade skusenosti a parametrov turba viem, ze toto je maximalny tlak co by mal z toho turba existovat, inak povedane stojim s plynom na podlahe a davam tomu maximalne "bomby" teda zrychlenie], v skutocnosti mam 2.009baru takze kusok menej (nepodstatne, spominal som ze tie merania prebiehaju KAZDE z tych troch v inom zlomku sekundy, takze napriklad v sekunde 503.25 sa odmeraju otacky, v sekunde 503.49 ocakavany tlak a skutocny tlak az v sekunde cojaviem 503.79 cize drobne rozdiely su pripustne].

no ale potom nastane ten realny problem :
2772 2182.8 2570.4
2982 2152.2 2570.4
3171 2142 2570.4
3318 2131.8 2570.4
3486 2111.4 2570.4
3549 1050.6 2570.4


na otackach 2772 nadalej tlacim plny plyn (vidim to podla toho ze kazde dalsie meranie ma podstatne vyssie otacky), mal by som mat 2182mbar tlaku, v skutocnosti mam 2570 co je obrovsky skok. Kedze dohromady mam 2570mBar = skoro 2.6baru, z toho atmosfera je 1bar teda turbo tlaci 1.6baru nad atmosferu. To je obrovsky tlak na ktory urcite nebolo stavane, konstrukcne je spravene na pretlak okolo 1.1baru az 1.2baru. V ziadnom pripade nie 1.6. Tato situacia sa opakuje na vsetkych dalsich otackach, turbo tlaci stale rovnako 2570.4mbaru co znamena ze ide na absolutne maximalne pecky ktore vobec dokaze, s maximalnym namahanim atd. Toto je zjavna chyba, takto to nema byt. Na to samozrejme zareaguje riadiaca jednotka motoru ktora v ramci ochrany komponent zvrhne auto do nudzoveho rezimu, davkuje male davky paliva, odstavi regulaciu turba aby sa turbo nenamahalo a aby ho neroztrhlo atd - proste len aby auto prislo do najblizsieho servisu.


Navyse, toto je bezny 1.9tdi motor od VWcka, pre porovnanie spickove verzie porsche turbo tlacili okolo dvoch barov takze ludovy diesel pre masy nemoze tlacit 1.6 ani keby co bolo. Pre ine porovnanie, 2.5d/2.8d Voyagery tlacia okolo 0.9 az spickovo maximalne 1.05 baru a tie motory maju 105/110kW. Tieto konkretne turba proste maju tlacit 1.2baru a nie viac. Zato majitel ma auto zadarmo nacipovane :) tipujem takych 25kW navyse (nie su upravene mapy paliva, inak by to bolo kludne aj 40kW), az na to ze znici turbo ked ich bude vyuzivat.


Riesenie : kedze turbo ide dobre do otacok circa 2600 bez akychkolvek anomalii a problem je az nad tieto otacky KDE JE TREBA OBMEDZOVAT JEHO TLAK VNUTORNYMI LOPATKAMI, znamena to jednoduchu vec : turbo je vnutri zanesene karbonom a lopatky sa nemozu natacat tak ako by sa mali:


spodny pohyblivy obrazok:

http://www.technologie-entwick.....turbo.html

takze zlyhava vnutorna regulacia. Bud je dotrtkana "plechovka", akcny clen vonku pri turbe ktory taha za lopatky, alebo nereguluje dobre elmag ventil N75 alebo s priblizne 90% pravdepodobnostou zanesene turbo vnutri. Vybrat, vycistit presne ako je na tych obrazkoch na linke hore a nahodit naspat. To turbo nepiska, nehuka, nesyci, nezerie olej [!!!! mimoriadne dolezite !!!!], je proste len vnutri zanesene a fajront. Robota na pol dna... a ked to uz clovek bude vyberat, tak moze rovno aj sanie s EGRkom vycistit :)

predmetne auto samozrejme pada do tzv. nudzoveho rezimu = "vypina sa mi turbo", "straca sa vykon", "idem ako nalozena avia hore kopcom", auto ma maximalnu rychlost zhruba 100km/h atd.

_________________
Netolerujem porušovanie pravidiel fóra!
Najskôr hľadaj tému,keď tu takú nenájdeš, až potom založ novú!
Používam autokozmetiku - AUTOGLYM.
Obrázok
Obrázok
Fabia - 1.4mpi - 74 PS


Ut, 17.Apr.2012 - 11:10:04
Profil Odoslať e-mailovú správu Zobraz moju galériu
Zobraziť príspevky za obdobie posledných:  Usporiadať podľa  
Vytvoriť novú tému Odpovedať na tému  [ Počet príspevkov: 35 ]  Prejsť na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4  Ďalšia


 

Reklama

 
 Tu môže byť práve Vaša reklama 



Facebook
Samozrejme, sme tu pre Vás aj na FACEBOOKU.

Klikni a spoj sa s ostatnými z Našej komunity.
Skodaforum.sk



Kto je prítomný

Používatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 0 hostí.


Nemôžete zakladať nové témy v tomto fóre
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete zasielať súbory v tomto fóre

Hľadať:
Skočiť na: